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TOUT NE SERAIT IL QUE PHYSICO-CHIMIE CHEZ LE VIVANT ?( suite 9)

Publié le 04 mars 2014 par 000111aaa

Nous continuons le dialogue d’hier  CANDIDE et moi , puisque les lecteurs semblent s’y intéresser…..

-« Pour résumer ce que tu m’as raconté hier PAPY  , les fossiles les plus anciens  que l’on trouve   sont probablement tardifs par rapport  à l’apparition de la vie  et il existe encore des formes de vie  qui passent par d’autres  conditions  qu’ une vie aérobie en présence d’oxygène  mais ne correspondent pas nécessairement  aux conditions primitives ….C ‘est cela ?

-« Tout à fait, PIERRE   et mes lecteurs les plus anciens  se rappelleront d’articles plus «  pointus » publiés ici  dans lesquels j’ai développé les informations  recueillies sur les stromatolithes  ou les trombonistes  qui existaient déjà il y a 3,5 milliards d'années et  ne doivent pas être confondues avec les oncolithes qui sont-elles simplement issues de phénomènes de cristallisation….. ( voir mes photos )celle du haut est une stromatolithe ,celle du bas une oncolithe

Capture.PNG STROMATOLITES.PNG

Capture.PNG oncolithes.PNG

 -«  C’est   peut être alors le moment pour toi  PAPY   de se lancer dans l’explication de ce qui fait la différence  entre une « banale »  réplication automatique et  physicochimique  des  cristaux  , dont tu nous as déjà parlé et la vraie réplication  vitale ….L autopïoèse   des professeurs  MATERANA et  VARELA    par exemple ….

-« Oui et non  PIERRE  car ces derniers partent déjà «  trop  loin ou trop vite » et si je t’ai fourni autant de références à regarder d’abord ,c’est pour te montrer la grosse  difficulté de traitement précis  et complet de ces sujets !.Le  COLLOQUE DE L’ACADEMIE DES SCIENCES  traite en un résumé  de  22 pages de  travaux résultant plutôt de 22000 pages  de publications !!!! Et si tu connaissais un tant soit peu  les   scientifiques , tu te méfierais d’ailleurs  des convergences trop  courtoises entre Académiciens  …..C’est  pourquoi je t’ai aussi  demandé de lire le numéro spécial  des DOSSIERS DE LA RECHERCHE   , plus diversifié dans le traitement des hypothèses  et beaucoup moins «  consensuel » dans ses conclusions …… !

-« Ecoute ! Je ne suis que le  Candide « de service » ! Peux tu commencer à me répondre un peu plus précisément ????

-«  Certes oui , je vais essayer   , mais il faut que tu comprennes que si j’ai pris la précaution de n aborder en détail  le problème de la «  réplication  vitale » au bout de ma huitième rubrique ici  j’avais mes raisons ….. Or  ces raisons vont t’  apparaitre clairement : il ne suffit pas de dire que ce sont  des chaines hydrocarbonées puis des protéines  aléatoirement apparues  dans l’atmosphère primitive   et plus ou moins polymérisables  et « élastiques »  qui déclenchent la «  suite » !

 -« Pourquoi ?  Puisque tu m’ as aussi  parlé de ces  bactéries chimères  ARTIFICIELLES fabriquées   «  presque n’importe comment ? » ???!

-«Tu te rappelles PIERRE  que je    t’ai parlé de l’acide ribonucléique, l’ARN , en ne te donnant comme figure qu’un schéma ultra simpliste constitué  de quatre bases azotées : l'adénine, la guanine, la cytosine et l'uracile….. et bien sûr, je n’ai pas été complet car spatialement  mes photos te montrent  maintenant que  c’est un assemblage qu’on trouverait dans les cauchemars d’ un plombier ou d’un  stéréo -chimiste !!!!  C’EST TORDU OU REPLIÉ DE PARTOUT !

Capture.PNG arn.PNG

Capture.PNG arn base.PNG

Capture.PNG ADN.PNG

 -«  Et alors c’est grave ?Puisque  tu m’as aussi dit qu’ on pensait avoir les preuves  de l’existence  d’un «  Monde  à  ARN » déjà intermédiaire … ?

-« Oui ! CERTAINS DE   CES REPLIEMENTS SONT  VITALEMENT NECESSAIRES  mais pas n’importe lesquels ! ; Or, si on s'intéresse  à eux on s’aperçoit que la statistique intervient dans le jeu des positionnements  de ces   constituants …. On connaît 1194 repliements différents (d'après la classification SCOP) aujourd'hui   pour une séquence protéique ……Et si tu prends une protéine définie aléatoirement de 150 acides aminés, tu obtiendras statistiquement  ce qu'on appelle  une "protéine intrinsèquement désordonnée", c'est à dire une protéine pour laquelle la transition dépliée-->repliée n'est pas  ou peu favorable….. Le repliement n'implique pas la fonction  et pour l’instant ,PIERRE  on en reste là !!!!

D’autres paramètres externes  interviennent mais lesquels ?….  Je vais t’en citer quelques-uns :l ‘activité U.V  des rayonnements solaires ,la composition  et la température de l’atmosphère , la présence de surfaces solides avec des cations superficiels comme catalyseurs  , la présence d’une eau chargée en électrolyte s et sa composition  , des phénomènes physico chimiques particuliers tels  l’osmose , les décharges électriques   etc.  etc. : la complexité devient inouïe en sortant de la banale manip de labo !  

-«  ARRETE PAPY ; tu m’épouvantes avec toutes tes conditions !

-«  C EST POURQUOI JE TE RESUME POUR CE SOIR CETTE CONCLUSION PROVISOIRE :la vie  ne pourrait  être apparue d'abord  que dans un milieu ALEATOIREMENT favorable ….Et j emploie le mot «  favorable »  plutôt que miraculeux  car la statistique mathématique  est parfois dé favorable, avant pourtant de le devenir  …JE VOIS ENSUITE  la vie  se répandre et subir ses premiers revers adaptatifs –et alors  la  force des survivants   peut être chacun diffèrent  ( alpha , beta ,gamma etc.   ) viendra de  ces boulevards de cadavres, par «  essais  et erreurs » qui jonchent leurs pas. La vie ne  se ferait ainsi ,pas dans l'optimisation immédiate et quasi instantanée  mais d'abord dans la prolifération. Statistiquement plus il y aura  d'exemplaires pas complétement identiques, plus ils seront difficiles à tous éradiquer. D'où  jaillit la notion d’une probabilité composée  ,avec   des  séquences de probabilités resultant  des milliards d'exemplaires dont la quasi-totalité a été détruite par exemple par  les UV …..Avant que ne se répandent des résistances puis des  adaptations puis encore un autre facteur agressif  ET DES ADAPTATIONS DE PLUS EN PLUS ROBORISANTES POUR CES PROTO"ARCHEO- MACHINS"  !!!!

 A SUIVRE

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