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Publié le 05 octobre 2008 par Guilloubo
DNoisette Socialele 12 sept 2008 à 2:04 1

“Cependant, j’ai eu l’occasion de remarquer que ces dogmes religieux font parfois agir les gens dans un sens tout à fait noble, au point qu’on pourrait se dire que la fin justifie les moyens.”

Je pense que les gens qui agissent dans un sens noble le font car ça fait partie de leurs valeurs intrinsèques et que même sans avoir de repère religieux, ils auraient probablement agi de la même manière.

“Le monsieur petit cousin mettait de grands efforts afin de munir la bibliothèque municipale d’une plus grande diversité de livre pour les enfants. Pour les inciter à lire, pour les instruire, pour les intéresser à autre chose que les jeux vidéos, et même pour les éloigner un peu de la rue. Il s’occupait de se projet pendant de longues heures chaque fin de semaine.”

Il s’agit d’un bon exemple de ça. Je ne pense pas qu’on peut lier ça à sa foi.

Pour ce qui est de sa mission d’endoctriner les jeunes du quartier, tu sais à quel point je suis contre. Je sais qu’il le fait en pensant faire le bien mais à mon avis, si quelqu’un veut se faire endoctriner, il devrait le faire en pleine connaissance de cause ou en tout cas, à un âge où on a statué qu’on était assez vieux pour prendre ses propres décisions. En général, on parle de 18 ans.

Je pourrais continuer longtemps mais comme on partage le même salon…

  • Le Détracteur Constructifle 12 sept 2008 à 2:27 2

    @Noisette: Ce qui me dérange le plus dans le fond c’était que tout était en place mais il y avait un morceau de trop qui n’avait juste pas d’affaire là… C’est sans doute une situation assez particulière, mais bon, j’avais envie d’en parler.

    Concernant “l’endoctrinement”, comme tu dis, je ne saurais être plus d’accord

    Un commentaire du Détracteur Constructif

  • Alexle 12 sept 2008 à 3:37 3

    Un problème que je trouve et tu me diras si tu trouves que j’ai tort ou non, cher Détracteur, c’est que les donneurs de morale sont incapables EUX-MÊMES d’obéir à toutes les règles serrées de leur code moral. Regarde ce qui se passe avec Monseigneur Turcotte: d’un côté, il déchire sa chemise et renvoie sa médaille de l’ordre du “plusse meilleur pays au monde” parce qu’on va honorer Morgentayler qui a aidé à la légalisation de l’avortement et de l’autre, il dit qu’un prêtre accusé de pédophilie a fait des “erreurs de jugement”, qu’il faut le pardonner, qu’il mérite d’avoir une bourse de 60 000$ (allô voeu de pauvreté !) et que les victimes d’agression sexuelle par un prêtre doivent apprendre à vivre avec ça. Excusez le sacre mais CALVAIRE ! Après ça, ils vont venir me faire chier parce que J’AIME (je tiens à spécifier le terme aimer et non juste attirance) des gars majeurs et consentants ?!!! Alors, les donneurs de morale peuvent aller se faire f…

  • Le Détracteur Constructifle 12 sept 2008 à 5:14 4

    @Alex: Oui j’ai eu exactement la même réflexion quand j’ai entendu cette histoire de prêtre pédophile qui a faite une toute petite erreur de jugement… pfff!

    Un commentaire du Détracteur Constructif

  • Félixle 12 sept 2008 à 5:29 5

    Il y a de bonne cahnce qu’un débât de religion avec cet homme aurais été constructif et n’aurais aps créer de froid, en autant que tu respectes son choix. J’ai une amie protestante qui va à l’église 3 fois par semaine sans compter le temps qu’elle investie en activité avec les jeunes, cours qu’elle donne, etc. et j’ai pourtant de bon débât théologique avec elle et nous nous entendons très bien l’un l’autre.

    D’un autre côté, il y a les faux croyants qui pogne les nerfs lorsque tu leurs dis que Dieu n’existe pas et que tu justifies ta pensée. Je crois que ces personnes doutent de leurs convictions et utilise la violence pour se convaincre qu’ils ont raisons et que nous avons tort.

  • Le Détracteur Constructifle 12 sept 2008 à 6:02 6

    @Felix: Pas du tout certain de ça… j’ai oublié de mentionner que… hmm comment dire, il m’a dit qu’il aurait été sans doute plus enclin à m’aider dans ma paperasse si j’avais été marié à Noisette devant Dieu au lieu de seulement fiancé… je sais que ça parait nébuleux, mais je ne veux pas en divulguer trop, donc ça restera nébuleux

    Un commentaire du Détracteur Constructif

  • Félixle 12 sept 2008 à 8:21 7

    @Détracteur,
    tu es mieux de jouer la carte diplomatique pour l’instant, ne créer pas de débats.

  • Le Détracteur Constructifle 13 sept 2008 à 1:21 8

    @Félix: Pas nécessaire, je n’ai pas revu le monsieur depuis

    Un commentaire du Détracteur Constructif

  • Claudiale 13 sept 2008 à 2:12 9

    J’ai beaucoup de mal aussi avec la religion.
    Par contre, je suis très transparente, alors quand quelque chose me plait pas.. ça parait. T’as été BEN bon je pense O_O

    Ça me fait penser qu’une connaissance avec qui je discute depuis 3-4 ans via MSN et ”face-a-face” depuis peu, est devenu complètement croyant depuis l’été passé. Mais… à un tel point que je ne peux plus parler avec lui sans qui me plug quelque chose par rapport à sa religion chrétienne (Église Mosaïque). C’est… chiant. À chaque fois, il tente de me convaincre de tout et il croit que je le prend pour un fou. Dommage, dit-on, il a bien le droit de penser ce qu’il veut… mais moi aussi, tsé? En tout cas.

    /Crotte sur le coeur.
    Haha!

    J’ai été baptisée au début de ma vie… me faire débaptisée me tente vraiment depuis un certain temps. Huh… Tsé, juste… être ”liée” à un groupe où je ne partage pas toutes les convictions et leur vision de la vie, je trippe pas trop. =/

  • Redgele 13 sept 2008 à 3:23 10

    Excellent post, Détracteur!

    Je n’ai jamais été baptisé dans mon enfance et de ce que je peux voir auprès de mes amis et connaissances, je semble être une minorité!

    Un couple d’amis que je connais ont fait baptisé leur deux enfants, même s’il ne sont pas croyant. Je n’ai rien dit durant le baptème ni durant le “party” d’après, mais je me posais de sérieuses questions!

    Pour eux, c’est comme une question de “tradition” ou quelque chose comme ça: On a été baptisé donc on fait baptiser nos enfants… Je trouvais cela absurde, mais comme je l’ai mentionné, j’ai “farmé ma yeule” avec ça car ce n’est pas mes enfants et après tout, un baptème ne donne pas automatiquement un Chrétien pratiquant fanatique.

    Personnellement, je considère la religion comme une prison tant intellectuelle que spirituelle. Ce que je constate est que le Christianisme, pour ne pas le nommer, semble être fondé sur la peur ou la crainte de Dieu. Tu n’obéis pas aux 10 commandements? Ben tu va aller souffrir en enfer pour l’éternité, maudit pêcheur! Belle contradiction! Un Dieu sensé être l’Amour incarné t’imposes des lois et si ça s’adonne que tu enfreins la lois, ben t’es damnés…

    Pour ma part, je crois qu’il soit possible de développer une spiritualité sans nécessairement faire partie d’un culte ou religion. J’oserai même dire que c’est quasiment essentiel car c’est très bénéfique. Rien qu’a penser aux bienfaits de la méditation par exemple. On ne parle évidement pas de New Age ou tout ce qui s’en approche, mais de spiritualité.

  • Le Détracteur Constructifle 14 sept 2008 à 2:12 11

    @Claudia : Fâchant hein? J’avais vraiment besoin de son aide pour cette paperasse, dans un autre contexte, j’aurais fort probablement eu une discussion avec lui, quitte à me faire chasser de chez eux

    @Redge : Merci! J’ai eu une histoire semblable aussi récemment, chez un de mes proches. Moi, si on me demandait d’être parrain et que je doive me taper ça à l’église, ce serait un “non” catégorique.

    Un commentaire du Détracteur Constructif

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